L'être humain est-il...

Esclave de ses passions et de sa raison. Mon explication est simple: toute espèce humaine cohabitent sur terre pour leur survie autant que pour celle de l'autre, alors que l'homme ,lui, est esclave de ses passions. Il veut toujours faire, plus mieux, et améliorer son existance ce qui pousse sa raison à l'amener a l'individualité et à la destruction de toute autre forme de vie si cela est avantageux pour cette individu.

L'une des passions les plus dangereuse que nos sociétés développent en ce moment et celui pour le gain d'argent et de pouvoir. Presque n'importe qui serais près à tué de ses mains son voisin pour un million de dollar! Et je crois même que cette passion pour le matérialisme prend le dessus sur toute autre forme de raison et nous rend plus stupide que toute autre forme de vie sur terre.

ouf...

-Un être d'émotions ou un pur produit de la société dans laquel il se prélasse?

Je crois que l'homme n'est aujourd'hui rien d'autres qu'un fouillis d'émotions refoulés ou d'illusions d'émotions ou encore d'émotion sociétal sans but personnel... wow la belle phrase qui en soit n'a pas beaucoup de sens... Émotion refoulé parce que l'humain a toujours ses vieils peurs qui reviennent, ses vieils joies qui changent jamais, ses gênes qui restent les même, etc... Sans compter la jeunesse qui refait toujours surface pour rien...

Ensuite un paquet d'illusions d'émotions parce qu'il croit avoir des émotions et croit même que ces émotions ont une raison d'être alors qu'il ne fait que se donner une raison de vivre avec des émotions stupides... La peur nous fait avancer, le plaisir nous donne envie de continuer et la supposé satisfaction devant un rien qui mène à rien...

Et finalement les superbes émotions sociétales... C'est dont ben triste qu'un africain soit mort cette semaine, pleurons tous en groupes et envoyons des dons à un organisme qu'on a jamais entendu parler avant parce que les autres le font... Ohh comme ça fait peur un attentat à 50 000 km d'ici... Pis si jamais mon grille-pain sautait à cause de terroristes démoniaques qui n'ont rien d'autre à faire que d'apprendre à fabriquer une bombe depuis leur tendre enfance... Comme c'est beau s'te peinture là, je comprend pas c'est quoi mais les spécialistes disent que c'est ben beau... Quelles belles émotions de troupeau...

C'est en gros ce que je penses... J'écris un livre et je vous reviends avec ça

humm sérieusement Galahad, ce débat que tu vient de lancer m'intéresse beaucoup beaucoup

Esclave de sa propre intelligence et de sa technologie

Il s'invente tellement de choses sur cette terre que je dirai que le monde se sert de nouvelles inventions pour se démontrer intélligent. Sauf que ces inventeur y font des choses de paresses pour les acheteurs.. logique

- le robot culinaire (plus besoin de couper tes légumes, tu mets tout sa dedans et c'est prêt en moins de 30 secondes)

- la télé-commande (pour les gens étant trop bien éfouirré sur le divant, plus besoin de se dégourdir les jambes pour changer de postes à chaque 2 min)

- le téléphone cellulaire (tout en 1.. téléphone, appareil photo, ordinateur, un radio et j'en passe.. dire que sa donne le cancer)

mais bon.. tout ceci faut admettre que c'est des signes de paresse, mais je crois que nous nous en plaindrons pas..

alors.. je crois que l'humain ce donne de faux airs pour se dire intélligent.. la technologie est la meilleur solution bien sur.. pourtant simplement un signe de respect peux faire parraitre les choses.

Et toi Galahad.. tu lances le sujet ?? qu'en penses-tu ?

mais qu'en est-il de ceux qui pensent, mes amis, ceux qui pensent aux désastre que font nos paire. Ces justements nous qui sommes ou avons été en situation d'inférieurité et que nous avons développer notre conscience. Ceux qui ne peuvent ressentir le remord son inconscient et il ne s'en veulent pas.

La guerre en Irac continue... nous pouvons rien faire contre cet menace grandissante car nous croyons que nous serions pratiquement les seuls à se lever contre cet guerre. Les guerres ne sont pas comme les américains l'idéalise le bien contre le mal. Puis qu'en est t-il de la catastrophe qui a affecté plusieurs pays... mon oncle étais là bas alors j'imagine que j'ai eu des raisons d'avoir eu peur, mais dites moi qu'avez vous pensez? Les nouvelles montrent tellement d'atrocité que sa fait une de plus...

L'année passé, je me suis fais passé dessu par un char et aujourd'hui ces presques oublié! Et si, par malchance j'étais un peu plus en avant quand le char ma frapper (car il ma frapper de coté) je l'aurrais eu de plein fouet. Ne pas être la en ce moment est impensable... j'existe et c'est pour acquis (que vous le vouliez ou non ) Nous nous arrêtons même pas pour comprendre le fond d'une chose car s'est impossible. On ne peut que faire un bref survol de ce qui arriverait.

Bon maintenant que vous vous dites que ce chère Tifak c'est encore égarer dans le sujet j'aimerais vous faire remarquer que l'homme cherche à se détruire. Moi qui pense à tout ça ne me rend guère joyeux, vous qui penser a ce que l'homme est ne devrais pas vous en rendre joyeux. Ceux qui sont joyeux sont ceux qui vivent aux dépends des autres donc en ignorant. Comment peut-on oser ignorer les catastrophes de la nature humaine? La philosophie a été créer pour que l'on recherche le savoir, mais plus on en sait, mieux on voit l'homme, d'après moi la philosophie peut être une bonne chose, mais pas trop approfondie, c'est mon opinion et il a fallu que jme trouve un endroit ou placer mer opinions sur la philosophie. Mais pourquoi croire qu'il y a de quoi à savoir... ou même à croire, bref sur ce il est tard et j'espère pas avoir trop garocher mes propos.

Si seulement j'avais le plaisir de vous faire partager le tier de ce que j'ai appris, j'en aurais déjà pour la soirée... tant qu'à vous faire partager ce que j'ai encore à apprendre.... ça prendrait une éternité. Alors allons-y comme on peut avec le temps qu'on a.

Vous avez tous des opinions asser diverses et intéressante, arguments à l'appuis. Fait commun: aucune n'est ce qu'on appel "optimiste" ou utopique. N'oublier pas que les choix que j'avais mis étaient en fait une bien maigre partie des différentes conception de l'homme. Mais il faut croire que nous partageons tous la même perspective sur le sujet. C'est domage, mais agréable de savoir qu'on a des semblables

Si j'avais su qu'un tel sujet vous intéresserait, j'en aurais profité lol Bon, voyons d'abord quelques points que vous avez mis...

HamsterPower:
Esclave de ses passions et de sa raison. Il veut toujours faire, plus mieux, et améliorer son existance ce qui pousse sa raison à l'amener a l'individualité et à la destruction de toute autre forme de vie si cela est avantageux pour cette individu.

Oui, c'est vrai que l'être humain peut-être enchaîner par son instinc et ses passion, autant que par son esprit et sa raison. Mais notre libre arbitre est une chose qui nous permet de faire des choix. Certains êtres sont condamné à obéïr au code strict de leurs instinc, mais l'élite animal peut évoluer et chercher à rendre son existance meilleur. Certaine le font avec plus de rapidité que d'autre. La perfectibilité de l'homme est ce qui lui permet de survivre, et c'est par les excès qu'il se condamne lui même dans sa bénédiction. "La volonté continue alors que la nature se tait". On fait parfois des choses contre nature pour atteindre certains buts, certaines choses abstraites qui permetterons à un rêve de se réalisé. Ce n'est pas par égocentrisme que la raison mène nésséssairement à l'individualisme et la destruction. C'était au début les choix d'une minorité intelligente, mais égocentrique, suivi des choix d'une majorité ignorante, tout aussi égocentrique, qui font que la société à poussé de fausses valeurs et de faux idéaux à des quêtes ultime absurce. Le dévelloppement de soi et de sa raison, l'achèvement de soi fait par sa volonté et le dévelloppement de sa raison est une quête qui ne signifie pas la destruction et l'individualité. C'est simplement le moyen le plus facile pour certain d'accomplir ce qu'il croit être vrai. Il y a toujours des exceptions mais on peut dire qu'on ne peut arriver à rien sans relations avec nos confrère et nos semblables. Sinon, comment on pourrait parvenir à croire qu'on est unique si on ne cotoie pas ceux qui peuve nous ressembler? Moi, je dirais que les passions et la raison, dans notre société, sont l'esclave de l'humain et non l'inverse. Ce sont des prisonnières qui rapporte et qui sont, selon moi, en piteux état...

L'une des passions les plus dangereuse que nos sociétés développent en ce moment et celui pour le gain d'argent et de pouvoir. Cette passion pour le matérialisme prend le dessus sur toute autre forme de raison et nous rend plus stupide que toute autre forme de vie sur terre.

C'est un bon point. Mais au début, ce n'était qu'un système remplis de bonnes intentions. Le troc, ça crain. Toujours avoir à payer un poulet ou en cheveaux, ça devait être lourd à porter Tu fais une belle référence au matérialisme historique, qui dit selon moi que l'être humain s'est toujours défini par ses possessions. Cette passion pour le matériel, on le retrouve parfois chez les animaux, mais jamais aussi profondément encré que chez l'homme. Pensé aux pies, aux écureils (quoi que c'est discutable à savoir s'ils le font seulement pour le strict nésséssaire).... Je dirais pas qu'on est plus stupide parcequ'on à develloppé le système le plus complexe qui est jamais existé sur terre, mais je dirais qu'on est stupide parcequ'on se laisse maintenant dirriger par notre propre création volontairement et que nos enfants naissent aussi enchaîner que nous l'avons été. Toute à vie une certaine intelligence, mais les animaux ont au moins ça: leur instinc farouche de survie, leur code, leur interdirait de se faire du mal volontairement comme le fait l'homme... qui entre en toute connaissance de cause dans la trappe qu'il voit devant lui au lieux d'en faire le pénible tour.

Interfector:
-Un être d'émotions ou un pur produit de la société dans laquel il se prélasse? Je crois que l'homme n'est aujourd'hui rien d'autres qu'un fouillis d'émotions refoulés ou d'illusions d'émotions ou encore d'émotion sociétal sans but personnel... wow la belle phrase qui en soit n'a pas beaucoup de sens...

En effet, c'est asser chaotique comme phrase mais l'ordre peut seulement naître du chaos... et le chaos de l'ordre... m'enfin, ce que j'y vois, c'est les principes de Freud sur le refoulement dans l'inconscience, les illusions et les paraîtres de certaines réaction dénuer de naturel et le fameux conditionnement de société vis a vis les valeurs et les émotions. Après tout, en afrique, on célèbre avec rire et fêtes les morts. Ici, la plupart des enterrements catholique sont mornes, ternes et triste. Je vous le dis, la véritable peste qui s'est abatu dans le temps médiévale est la religion catholique autoritère et pieuse. M'enfin, ceci n'étant pas au menu, passons. J'en suis souvent venu à me questionner sur les bases de certaines de mes émotions (la pitié, le courage, la honte...) et j'en suis venu à me demander si certaines n'était pas seulement la création de l'être humain. Puis, par de nombreux moyens de conditionnement, on aurait réussi à m'inculqué à réagir de façons prévisible à certains stimulis. C'est quelque chose qui transende ma compréhension: est-ce que je suis vraiment libre d'agir mais surtout, de ressentir librement? Je te le demande Interfector: si on est faux, qu'est-ce qui est vrai? Ton héros, Nietzsche, disait que ceux qui traque les illusions et les erreurs renie la vie parceque c'est eux qui font ce qu'est la vie.

Ensuite un paquet d'illusions d'émotions parce qu'il croit avoir des émotions et croit même que ces émotions ont une raison d'être alors qu'il ne fait que se donner une raison de vivre avec des émotions stupides... La peur nous fait avancer, le plaisir nous donne envie de continuer et la supposé satisfaction devant un rien qui mène à rien...

Alors? Sommes-nous condamner à rester en perpétuelle neutralité? À ne plus rien ressentir pour être vrai à nous même? Non, je crois que la force de l'homme peut résider dans sa capactié d'accepter et de faire émerger des sentiments. Comme les enfants, pas encore totalement conditionner, le font naturellement. Si les émotions sont une façons de vivre avec raison, alors je préfaire mourir plutôt que de faire autrement. Nous sommes en perpétuelle recherche de cette satisfaction, de ce sentiment... mais ce n'est pas ça que nous cherchons. Nous sommes tous des aveugles qui cherche le trésor dans la nuit. Un film, une musique, une phrase, une personne.... certaine chose nous permette d'avoir une dirrection, un indice de ce trésor. Certains tombe sur certaines boîtes et penses que c'est le trésor. Ces boîtes contienne l'idéalogie de l'amour, de l'argent, de pouvoir... ou encore de liberté. Mais ce n'est encore que des indice. Qu'est-ce qui fait donc qu'on ne veut pas abandonner notre recherche? Les émotions ne sont qu'une des boîtes. C'est une quête qui se vaut autant que les autres. Et cette quête se récompense par la recherche elle-même. Elle s'y justifie. D'après moi, le trésor que tout le monde recherche n'est en fait que la satisfaction perpétuelle de chercher. C'est ainsi que les aveugles ne reste pas sans bouger, à rien faire... à être mort. Ce n'est donc pas un rien pour rien que de vivre pour vivre.

Et finalement les superbes émotions sociétales... C'est dont ben triste qu'un africain soit mort cette semaine, pleurons tous en groupes .... Comme c'est beau s'te peinture là, je comprend pas c'est quoi mais les spécialistes disent que c'est ben beau... Quelles belles émotions de troupeau...

Je sens un tout petit peu de sarcasme, pas vous? C'est presque palpable lol Comme je le disais, les émotions sont maintenant les esclaves de l'homme... ici, des médias. Le bouclier que lève la plupart des citoyens face à l'attaque, leur seul système d'auto-défence contre leur conscience, c'est l'indiférence. Ceux qui ne peuvent pas paré à l'attaque culpabilise, prenne peur... et finissent par être manipulable à souhait pour la nouvelle élite qui commence à gouverner. Les troupeau et son berger. Mais si on oubli cet aspect, on pourrait aussi dire que le fait de ressentir de la pitier, ou plutôt de la compassion pour son prochain est une chose profondément naturel. Un animal n'aime pas voir souffrir celui de son espèce. Comme l'a dit quelqu'un, "l'homme est un loup pour l'homme" mais il faudrait dire que les loups ne se mange généralement pas entre eux...

Bon ben c'est tout le temps qui m'était permis. Suite à la prochaine occasion

Le dévelloppement de soi et de sa raison, l'achèvement de soi fait par sa volonté et le dévelloppement de sa raison est une quête qui ne signifie pas la destruction et l'individualité. C'est simplement le moyen le plus facile pour certain d'accomplir ce qu'il croit être vrai. Il y a toujours des exceptions mais on peut dire qu'on ne peut arriver à rien sans relations avec nos confrère et nos semblables. Sinon, comment on pourrait parvenir à croire qu'on est unique si on ne cotoie pas ceux qui peuve nous ressembler?

Le fait qu'on se croit unique c'est justement de ne pas considérer les autres comme nos semblables Si tout le monde était semblable, tu te croirais unique? Si tu veux vraiment être individualiste à fond, tu dois prôner la différence et l'égoïsme, l'un ne va pas sans l'autre

Puis, par de nombreux moyens de conditionnement, on aurait réussi à m'inculqué à réagir de façons prévisible à certains stimulis. C'est quelque chose qui transende ma compréhension: est-ce que je suis vraiment libre d'agir mais surtout, de ressentir librement? Je te le demande Interfector: si on est faux, qu'est-ce qui est vrai?

Qu'est-ce qui est vrai? Comment t'en assurer sauf par toi même? Comment savoir si tu ressens vraiment une émotion ou si c'est un mécanisme automatique de notre subconscient face à une situation x? Je crois que la seule façon de s'assurer que quelque chose est vrai c'est de par toi même... Même moi je ne peux te dire que ce que je dis c'est vrai, je ne peux que me le convaincre, sinon tous seraient des savants... Comment d'assurer que toute matière est formé particules infiniments petites? Parce que un gars en blouse blanche l'a dit? Non le seul moyen de savoir c'est par ses propres observations, qui elles mêmes ne doivent pas se fier à autres choses... La recherche de la vérité est certainement plus difficile que toutes choses... Tu n'as qu'à penser à Descartes, il est allé jusqu'à se demander s'il existait vraiment, d'où sa théorie du je doute donc je suis...

Mais de trouver la vérité peut s'avérer encore plus difficile lorsque l'on parle de quelque chose d'aussi vague et irrationel que les sentiments... Qu'est-ce qu'un sentiments ou une émotion premièrement? D'après le dictionnaire (ce qui en soit n'est pas nécessairement vrai mais je n'irai pas sur cette voie où ça ne finira plus ) Une émotion serait un état mental du cerveau qui serait spontané plutôt que logique (je résume on va dire) Mais alors, la spontanéité est-elle une façon d'être vrai à soi même? Est-ce que nous devons cesser de réfléchir et vivre au jour le jour si nous voulons cesser de vivre dans un monde de mensonge? Ou est-ce que ce serait un monde encore plus de mensonge car le conditionnement menerais nos vies? Sur ce point je vous laisse continuer

le Canada n'est pas une cible!

(Sauf pour les terroristes intelligent qui s'en prendrait à nos sources d'énergie pour faire paniquer les États-Unis... mais à par ça, aucun intérêts politique)

Même là

"Un barrage a exploser au Canada, au mon Dieu!!! Quel catastrophe, que deviendra les états-unis sans le canada..."

Je crois qu'il en qualiserait et ne ferait que comme a fait Bush en voyant les attentat à Londres, admirer leur courage... comme c'est con